Bir Durgunluk Geliyor. Bunlar İçine Girmek İçin Hisse Senetleri.

Salzmann, Neuberger Berman'ın genel müdürü ve 10 milyar dolarlık kıdemli portföy yöneticisidir.

Neuberger Berman Büyük Kap Değeri
fon (kod kodu: NBPIX), portföy yöneticisi David Levine ile birlikte. Temmuz ayı sonu itibarıyla fon, yıl genelinde %5.67 kayıpla, Russell 1000 Değer endeksinin %7.08'lik düşüşünden daha az bir kayıp yaşadı. Üç yıllık dönemde fon %14.55 artışla kendi kategorisindeki emsallerinin %98'ini geride bıraktı. Beş ve 10 yıllık dönemlerde sırasıyla %12.80 ve %13.51 getiri sağlayarak benzerlerinin %99'unu geride bıraktı.

Elbette bir hisse senedinin ucuz olması Salzmann'ın satın aldığı anlamına gelmiyor. Şirketin kaderini artırabilecek bir katalizör olmalı. "Katalizör olmadan ucuz bir hisse senedi satın almaya değer tuzağı denir" diyor. "Normalin altında getiri elde eden, bir katalizör veya dönüm noktası olan, bunu değiştirecek ve kazançları normalin altından normale döndürecek, hatta normalin üstüne çıkaracak bir şirket satın almanız gerekiyor." Katalizör, yeni bir ürünün piyasaya sürülmesinden yönetim değişikliğine kadar hemen hemen her şey olabilir.

İle yakın zamanda yapılan bir görüşmede BarronSalzmann, bugün nerede değer bulduğunu ve yatırımcıların yaklaşan ABD durgunluğuna karşı portföylerini savunmacı bir şekilde nasıl konumlandırmaları gerektiğini tartıştı. Konuşmamızın düzenlenmiş bir versiyonu aşağıdadır.

Barron: Aldığınız ilk değerli hisse senedi hangisiydi?

Eli Salzmann:

AT & T

[T], 1997'de. Şirketi Mike Armstrong yönetiyordu ve hisseler fazlasıyla gözden düşmüştü. Ve şans eseri, her şey yolunda gitti. Hisse başına 33 dolardan satın aldım ve bir yıl sonra 70 doların yukarısında sattım. AT&T için bu çok büyük bir hamle.

Bir hisse senedinde ne ararsınız?

Bir katalizör olması gerekiyor. Normale göre kazançları düşük olan şirketleri aramanın yanı sıra, sermayeden ve dolayısıyla kapasiteden mahrum kalan sektörleri, alt sektörleri ve endüstrileri de arıyoruz.

Exxon Mobil

[XOM] en büyük holdinginiz ve bu yıl %50'den fazla artış gösterdi. Daha da yükselir mi?

Kesinlikle. Enerji, sermaye ve kapasiteden yoksun bir sektörün mükemmel bir örneğidir ve Exxon bu sektördeki en sevdiğimiz hisse senetlerinden biridir. Kapasitenin bir kısmı geri geldi. Petrol sondaj kulesi sayısı 2014'te 1,600 civarında zirve yaptı, ardından 300'da en düşük 2016'e geriledi, ardından 900'in sonunda tekrar 2018'ün biraz altına ulaştı, 172'de 2020'ye kadar düştü ve şimdi tekrar 600'ün biraz üzerine çıktı. Sermaye kapasitesine odaklanmamızın nedeni, kapasite ortaya çıktığında bunun sektör için her zaman iyi bir şey olmasıdır. Exxon'u agresif bir şekilde 30 ve 40 dolarlardan satın alıyorduk. Bugün hisse başına 94$ civarında işlem görüyor.

Exxon'un katalizörü neydi?

Aradığımız katalizörlerden biri, bir şirketin kendisinin büyüyen bir şirket olduğunu düşünmesi ama öyle olmaması ve sonunda uyanıp büyüyen bir şirket olmadıklarını ve değerli bir şirket gibi davranmaya başlamaları gerektiğini fark etmeleridir. Büyüyen şirketler sürekli olarak kendilerine yeniden yatırım yapan şirketlerdir. Gerçekten büyüyen bir şirketseniz ve kendinize yatırım yaparak gerçekten daha iyi getiri elde edebiliyorsanız, o zaman elbette bunu yapmalısınız, ancak bu bizim hisse senedimiz değil ve muhtemelen bizim değerlememizde de olmayacak.

Exxon, uzun yıllar boyunca çok yanlış yönetilen bir şirketti, değerden çok büyümeye inandılar ve bir buçuk ila iki yıl önce uyanmaya başladılar. Yirmi yıl önce Exxon en iyi hisse senetlerinden biri olarak görülüyordu ve her yatırımcı Exxon'a sahip olmak istiyordu.

General Electric

[GE] veya Pfizer [PFE]. Ama çok büyük bir düşük performans sergiledi. Yönetim, stratejilerinin hiçbir anlam ifade etmediğini fark etti ve yatırım harcamalarını (sermaye harcamalarını) sınırlamaya başladı. Hissedarlara nakit iade etmeye başladılar. Çekirdek olmayan varlıklardan kurtulmaya başladılar. Ve birden yönetim tarafında büyük bir davranış farklılığı gördük. Kısmen, hissedarların da öfkeli olması nedeniyle gerçekleşen vekâlet oyu (Exxon'un yönetim kuruluna yeni üyeler eklemek için) sayesinde gerçekleşti. Ama kısaca uyandılar. Ve bu büyük bir katalizördü.

Başka hangi enerji şirketlerine sahipsiniz?

ConocoPhillips

[COP] ve

Kol şeridi

[CVX]. ConocoPhillips sermaye disiplini en yüksek enerji şirketlerinden biridir ve hissedarlara tutarlı dağıtımlar sağlarken Chevron'un güçlü bir bilançosu ve devasa bir geri satın alma programı vardır.

Pfizer

bir başka büyük holding. Sen hisse senedinin hayranısın.

Pfizer gerçekten kendini dönüştürmüş bir şirket. Pek çok çekirdek olmayan varlıktan kurtuldu. Tıpkı Exxon gibi, son 20 yıldır çok düşük bir performans sergiliyor. Şirketleri sırf 20 yıldır düşük performans gösterdikleri için satın almıyoruz; bir katalizörümüz vardı: Kovid. Pfizer, önümüzdeki yıllarda da var olacak olan Kovid'in kalbinde yer alıyor. Hiç şüphe yok ki, Pfizer hem itibar hem de Kovid araştırmaları açısından lider konumda ve bu aslında bu şirket için uzun yıllar boyunca gerçek bir büyüme kaldıracı olacak.

Pfizer'a çok güveniyoruz. İvmesi olmayan bir hisse senedinin köpeği olan bir şirketin kriterlerini karşılıyor. Ve şimdi, birdenbire, dünyayı gerçekten değiştirebilecek bir katalizöre ve katalizöre sahip oldunuz.

Bugün başka nerede değer buluyorsunuz?

Bankalar, metaller ve madencilik. çok beğeniyoruz

JPMorgan Chase

[JPM]. Değerleme dramatik bir şekilde düştü; 165 dolara kadar yükseldiğinde gülünç derecede abartılmıştı. Ve şimdi gülünç bir şekilde aşağı yönde çok ileri gitti, şimdi 114 dolarda.

JPMorgan'la ilk olarak ilgilenmemizi sağlayan şeylerden biri, yıllar önce Jamie Dimon'un görevi devralmasıydı. Yerleştirdiği yönetim ekibi birinci sınıftır.

Metal ve madencilik sektöründe neyi seviyorsunuz?

Freeport-McMoRan

[FCX] yönetimi son birkaç yılda şirketi işleterek harika bir iş çıkardı. Bu, insanların dikkat etmediği bir değer stoğu örneğidir. Yaklaşık 10$'a satın aldık. Bugün hisse senedi 30 dolar ve önümüzdeki birkaç yıl içinde piyasanın üzerinde bir performans göstermezse şaşırırdım. Freeport'un yükselişte olduğunu düşünüyoruz çünkü orta ekonomik dönem kazançlarına dayalı ucuz bir hisse senedi. Ayrıca bakırda büyümek isteyen büyük ve çeşitliliğe sahip bir madenci için cazip bir devralma hedefidir. Bakır konusunda oldukça iyimseriz ve Freeport dünyanın önde gelen saf bakır madencisidir.

Hangi sektörlerde fazla kilolu ve zayıfsınız?

Biz aşırı kilolu kamu hizmetleri, sağlık hizmetleri ve temel tüketici ürünleriyiz. Ayrıca metaller ve madencilik. Enerjide piyasa ağırlığına yakınız. Beni yanlış anlamayın; önümüzdeki beş yılın enerjisini gerçekten seviyoruz. Ancak portföyü yeniden konumlandırdığımız için muhtemelen piyasa ağırlığına daha yakınız. Teknoloji, bankalar, tüketici tercihleri ​​ve iletişim hizmetleri konusunda zayıfız.

Savunma pozisyonundayız. Önümüzdeki yıl potansiyel olarak çok zorlu bir dönemle karşı karşıyayız, çünkü genel olarak zayıf olduğumuz sektörlerin çoğu, kazançlarda çok ciddi bir yavaşlama yaşayacak.

Başkalarına bu tür bir konumlandırmayı tavsiye eder misiniz?

Yatırımcıları son derece savunmacı bir konumda olmaya teşvik ediyorum; yani kamu hizmetleri ve temel tüketici ürünleri gibi sektörler,

Procter & Gamble

[PG], çünkü beğenin ya da beğenmeyin, zorlu bir ekonomide insanların hâlâ kıyafetlerini yıkaması ve dişlerini fırçalaması gerekiyor. Zorlu bir ekonomide döngüsel olmayan hisse senetlerinde yer almak istersiniz çünkü günün sonunda dışarı çıkıp yeni bir hisse senedi almak zorunda kalmazsınız.

Apple

[AAPL] iPhone her yıl. Her yıl dışarı çıkıp yeni bir kot pantolon almanıza gerek yok.

Ama gerçek şu ki hâlâ kıyafetlerinizi yıkamanız gerekiyor, yine de elektriği açacaksınız, vb. Sağlık konusunda da aynısı. Eğer hastalanırsan doktora gideceksin. Eczacılık açısından ilaç açısından aynı şey. Peki nerede olmak isterdim? Pfizer gibi sağlık ve ilaç sektöründe olmak istiyorum.

Ayrıca temel malzemeleri, özellikle metalleri, madenciliği ve enerjiyi de seviyorum. 2020 ve 2021 yılları oldukça riskli bir dönemdi. Her şey yükseldi. Harika bir risk ortamıydı. Kısa risk alma dönemlerinin dışında, makul ölçüde uzatılmış bir riskten kaçınma dönemine giriyoruz. Bu nedenle, riskten uzak bir dönemde dikkatli olmak istersiniz.

Piyasaların karşı karşıya olduğu en büyük risk nedir?

Herkes Fed'in kesinlikle yumuşak iniş yapacağını haykırıyor. Bu olmayacak. 80'lerin ortasında yumuşak iniş planladılar. 90'ların ortalarında da bunu yaptılar çünkü enflasyonun düşmesine neden olan bir ortam vardı ve Fed, güçlü bir ekonomiye yönelik faiz oranlarını artırıyordu. Bu, bunun tam tersidir. Yavaşlayan bir ekonomik ortamdayız ve Fed faiz oranlarını artırıyor. Neden? Çünkü enflasyon gerçekten bir sorun.

Enflasyonun gecikmeli bir gösterge olduğunu unutmayın. Ve bu haliyle Fed, enflasyonu durdurmaya ve açıkça enflasyonu düşürmeye kararlı olduğu için faiz oranlarını artırmaya devam edecek. Sorun şu ki, Fed tepkisel bir yapı ve onlar bu devasa teşviki kaldırmaya devam ettikçe size 2023'te bunun riskten kaçışla ilgili olacağını söyleyebilirim çünkü çok ciddi bir yavaşlamayla karşı karşıyayız. Bu, yatırımcıların yatırım yapmaması gerektiği anlamına gelmiyor ancak neye sahip olduklarını bilmeleri gerekiyor. Bu artık son iki yıldır içinde bulunduğumuz risk ortamı değil.

Bir durgunluğun yaklaştığını görüyor gibisiniz.

Durgunluk kampında nerede duruyorum? %100'e oldukça yakın.

Teşekkürler Eli.

Yazma Lauren Foster şirketinde [e-posta korumalı]