Ermeni Kudüslü Apo Sahagian, Yeni Albümü “MENK”te Tehdit Altındaki Lehçelere ve Ermeni Tarihine Yeni Bir Hayat Soluyor

Ermeni halkının binlerce yıl öncesine uzanan bir geçmişi vardır. Dil ve kültürden din ve siyasete kadar Ermeniler, yüzyıllar boyunca gelişen farklı bir kimliğe sahiptir. Ermenistan, Hıristiyanlığı ulusal ölçekte benimseyen ilk devletti (MS 4. yüzyılda) ve kısa süre sonra Kudüs'e yerleşen Ermeni keşişler, bu güne kadar varlığını sürdüren bir Ermeni diasporası topluluğu kurdular.

Sonra Ermeni Soykırımı Birinci Dünya Savaşı sırasında, zulümden kaçan çok daha fazla Ermeni Kudüs'e geldi. Ermeni halkı ve kimliği, bir asırdan fazla bir süre sonra (son zamanlarda kanıtlandığı gibi) şiddetle kuşatılmaya devam ediyor. Artsakh/Dağlık Karabağ'da çatışma), hatta eve yakın. Ve Kudüs'te Ermeni cemaati karşısında küçülüyor. birçok zorluk İsrail-Filistin çatışmasının siyasi, ekonomik ve kültürel gerçekleriyle ilgili (Ermenilerin genellikle ortasında kaldıkları).

Kudüs'ün Eski Şehrinin Ermeni Mahallesi'nde doğup büyüyen bir müzisyen bu eğilimi değiştirmeye çalışıyor ve Kudüs, Ermenistan ve ötesinde Ermeni müziği ve kimliği için yeni bir yer belirlemeye çalışıyor.

Apo Sahagian ile hayatı ve müziği, birden fazla ulusal gerçekliği nasıl yönettiği ve müziğinin ne anlama geldiği hakkında derinlemesine sohbet etme fırsatım oldu. Bu röportaj netlik için düzenlenmiş ve kısaltılmıştır.

S: Apo & the Apostles ile başlayalım: En çok tanındığınız, çığır açan Filistin indie grubu. Dinleyicilerinizle nasıl böyle bir akor tuttunuz?

Apo: Apo and the Apostles'ın müziği söz konusu olduğunda, her zaman basit, eğlenceli ve akılda kalıcı olmaya çalıştım. Apo & the Apostles bir pop-rock grubudur; "pop" kelimesini vurgular. Çok ağır sıkışıyoruz ama günün sonunda bu bir iş; çünkü ben bir müzisyenim, müzisyen olmamı sağlayan işi sürdürmek zorundayım. Piyasaya hitap eden akılda kalıcı, pop-rock şarkılar bestelemeye özen gösteriyorum; yıllarca dayanamayabilirler, belki bir son kullanma tarihleri ​​olabilir. Ama bu yıllar içinde benim için taktiksel olarak çalıştı.

Marka, Apo & the Apostles'ın bir Kudüslü, Bethlehemite grubu olduğudur; benim ve adamların geldiği Kudüslü, Bethlehemite kliğini temsil ediyor - parti hayvanları, faya3a (Arapça'da "çıldırmak"). Filistinlilerin sevgisini en başından anladık. faya3a, sadece iyi vakit geçirmek istiyorlar. Bazıları, “Neden siyasetten bahsetmiyorsunuz?” dedi. Benden çok daha iyi müzisyenler tarafından bu sorunları ele alan gruplardan oluşan bir boşluk olmadığını söylüyorum. Aşk dolu pop şarkılarına sadık kalacağız.

Tür olarak, müzik Arap müziği değil. Müzik dil olarak Arapçadır. Müzikal olarak Ermeni halk müziğini, Balkan, Doğu Avrupa ve Orta Doğu şeylerini besler. Ama aynı zamanda bir sorumluluğu da beraberinde getiriyor. Artık gelişen ve gelişen alternatif Filistin müzik sahnesinin öncülerinden olmayı başardık. Şimdi sanatçılar var, özellikle de rap sanatçıları, haftada milyonlarca görüntüleme getiriyor, istatistiklerimizi çok aştı, bu harika. Ancak bunun Filistin alternatif müzik sahnesini ilerletmek için yaptığımız küçük bir katkı olduğunu biliyoruz. Müzisyenler ve seyirciler kendilerine yakışan bir müzik sahnesine sahip olmayı hak ediyor.

S: Peki ya solo çalışmanız?

Apo: Apo Sahagian, solo projemin çok daha küçük bir pazarı olması açısından farklı: Dünyada kaç Ermeni var? Nesli tükenmekte olan bir tür gibiyiz. Kudüs'te bir Ermeni halk müzisyeni için pek pazar yok. Ve Ermenistan'a gidip orada gösteriler yapsam bile, bundan pek bir kazanç elde edemiyorum; bu yüzden buna tutku projesi diyorum. Solo projeme yaklaştığımda, ona iş gözüyle yaklaşmıyorum; Bir vatansever olarak yaklaşıyorum. Karanlıktan nasibini almış bir halkın ürünü olduğum için, bazen bu Ermeni türkülerini yaparak bu çok karanlık tünelde çok loş bir ışık parladığını hissediyorum.

Ermeni türkülerinde gerçekten bir sihir olduğunu düşünüyorum. Ermenilere bir nevi iyi hissettirmek için. Bir adım geri çekilip nefes alabilir ve “Ah; türkülerimiz çok güzel.” Kara bulutu hafifletir. Şu anda Ermeniler, uçuruma düştük; ama o uçurumda bazı türkülerin çalması, hiç olmamasından iyidir.

S: Ermeni türkülerinin halkınızın günlük yaşamında ve tarihinde oynadığı rolü gördüğünüzden daha fazla bahseder misiniz?

Apo: Çoğu Ermeni evinde gün boyunca ve hafta boyunca Ermeni türküleri olacak. Evim bir istisna değildi. Müzik Ermeni kültürü için çok önemlidir - sadece türküler ve dini şarkılar değil, aynı zamanda modern Ermeni devrimci siyasi tarihimiz de devrimci şarkılar aracılığıyla aktarılır. Bunlar, 20. yüzyılın başlarında, Ermenilerin soykırım öncesinde, sırasında ve sonrasında Osmanlılara karşı savaştığı zamanlarda bestelenmiş şarkılardır. Babam, türkülerin yanı sıra siyasi devrimci şarkıların bagajıyla geldi. Ermeni kültürü bu şarkılar aracılığıyla yaşanmıştır.

S: Ermeni türkülerini hep sevdin mi?

Apo: Gitarı elime aldığımda doğal olarak Guns N' Roses ve Nirvana çalıyordum ama Ermeni türkülerinin özel bir yeri vardı. Babamın dört oğlu var. Oğullarından en az birinin bir Ermeni şölenine eşlik etmesini istedi - kadeh kaldırma ve şarkı söyleme var. Kızartma, o kaptırdı. Ama şarkı söylemek için gitar, akordeon, piyano gerekir; bu yüzden bu Ermeni türkülerini çalma konusunda ustalaştım. Ama sonra bu şarkıları gerçekten sevmeye başladım.

Halk şarkılarına sıçmanın bir akım olduğuna inanan diğer insanların aksine, genellikle bir müzisyenin gözünden gördüm: türküler aslında oradaki tüm müzik türlerinin temelidir. İnsanların binlerce yıldır söylediği dört akoru olabilir. Spotify'daki her şey artık binlerce yıllık türkülere dayanıyor. Hala sevdiğimiz şarkılar, modern şarkıların yapmadığı zamansız bir sihirle buluşuyor. Eğer bu kadar uzun sürdülerse, onları 21. yüzyıl boyunca, bir Ermeni gelip onları 22. yüzyılın seslerinde yeniden yapana kadar sürecek bir şekilde yeniden yapmak benim sorumluluğum.

Bu bir müzik tutkusu – bu türküleri çalmayı gerçekten seviyorum, atalarımızın bu melodileri bestelemesini seviyorum. Ayrıca, Ermeni kültürünün sahip olduğu zengin mirası korumayı ulusal bir yükümlülük olarak görüyorum. Bu Ermeni türkülerini yaklaşık on yıl önce çalmaya başladım. Takipçi falan satın almadım; Her şeyi çok organik tuttum. Milyonlarca yayın alamayabilirim ama Ermenistan'da ve [Ermeni] Diasporasında yeterince takipçi alıyorum, bir şov yaptığımda bir günde tükeniyor. Küçük veya orta ölçekli bir mekan. Ve her zaman bir kültür kurumundan birileri ulaşıp "Bir röportaj yapmak istiyoruz, yaptığınız şeyi gerçekten takdir ediyoruz" diyecek. Ermeni halk müziğinin Ermeni olmayan bir şekilde temsil edildiğine dair doğru bir algı ya da yanlış bir algı var - bazı Ermeni müziklerinin Ermeni türkülerini Ermeni ezgilerini gerçekten temsil etmediğine inandıkları bir şekilde temsil ettiğine dair bir his var. Bazen benim versiyonlarıma türkülerin orijinal biçimine “daha ​​doğru” ya da en azından Ermeni halk müziği ve nasıl sunulması gerektiğine gelince daha çok tercih edilir diye atıfta bulunuyorlar; nasıl olması gerektiğine daha yakın.

S: Ermeni türkülerini yorumlama yaklaşımınızı nasıl tanımlarsınız?

Apo: Bu, Ermeni müzikologların kendi aralarında tartıştıkları uzun bir tartışma. Yüzeyde bile, müzikal bir tartışma sosyopolitik tartışmaya dönüşebilir. Sözlü olarak türkülerin temaları 100 yıl önceki dönemle sınırlı değil: onlar aşk şarkıları. Her güzel türkü bir aşk şarkısıdır ve her güzel Ermeni şarkısında bir kız vardır, bir erkek vardır ve aralarında bir dağ vardır. Uzun mesafeli ilişkilerin mucitleri biziz. İnsanların neden dağı geçemediğinden emin değilim. Sadece iyi bir türkü söylemek için umutsuzluğumuzda kalmayı gerçekten seviyoruz ve aşk, şimdiye kadar deneyimlediğimiz en güçlü güçtür.

Halk şarkıları sade olmalıdır. Basitçe, özgünlüğünü ve güzelliğini aktaracak şekilde sunulmalıdırlar. Burada veya orada sofistike bir akor gibi katmanlar ve katmanlar eklediğinizde, şarkıyı gömmüş olursunuz. Bütün amacım şarkıyı gömmek değil, mümkün olan en basit şekilde yeniden diriltmek.

Bu yüzden Ermeniler arasında, hatta daha genç olanlar arasında bile lütuf bulabildiğine inanıyorum. Kudüs'te yaptığım bazı şarkıları kimse söylemedi - ve sonra ben yaptım, bu yüzden Facebook'ta paylaştım ve buradaki gençlerden bazıları dinledi ve şimdi beğendiler. Apo'nun şarkısı demiyorlar ama ve bazı Asya şarkı—onların ulusal mirasları olduğunu iddia ediyorlar. bu araç Apo'ydu. Bu beni gerçekten mutlu ediyor.

S: Apo ve Havarilerin siyaset hakkında şarkı söylemediğinden bahsettiğinizi biliyorum. Solo çalışmanızda politik bir unsur var mı?

Apo: Bazı türküler, Kuzeydoğu Türkiye'nin coğrafi adı olan Batı Ermenistan'dan geliyor. Bu şarkılar soykırımdan sonra mülteciler, hayatta kalanlar tarafından korunmuştur. Bu şarkıları söyleyerek ata yurdumuzla olan haklı bağımızı koruyoruz.

Ermeni şarkı kitabında kayıp toprakları -Batı Ermenistan, Artsakh'ın bazı bölgeleri- kurtaracağımız günden bahseden pek çok şarkımız var ve onları çok iyi çalıyorum: Bu şarkılar için bir müzik kutusu gibiyim. Her biri dört akor ama ben o akorları nasıl çalacağımı biliyorum. 2020'de savaş başladığında, bu şarkıları her yerde duydunuz. Bu şarkılar bir asırlık; Ermenilere karanlığı geri püskürteceklerine dair umut veriyorlar.

Bu şarkılar 2020 savaşında bizi yükseltti ama kaybettiğimizde kimse bu şarkıları duymak istemedi. Onları duyduğunuzda alay konusu oluyorsunuz, aptal gibi hissediyorsunuz. Bu şarkıları söyleme cüretini geri kazanmamız uzun zaman alacak. Ülkemiz 800 yıldır küçülüyor, küçülüyor. Her psikiyatristle bu şarkıları söyleme iştahını kaybedersin; hatta bazıları ölecek.

Şu anda, insanları tekrar ayağa kaldırmak benim sorumluluğum - yavaşça, o cesarete, o cüretkarlığa geri dönmeye gerek yok - zaman alacak. Ama yavaşça.

S: Bizi yeni albümünüze götüren, insanları tekrar gündeme getirme kararlılığı mı? ERKEKLER?

Apo: ERKEKLER, Ermenice “biz” veya “biz” anlamına gelen dördüncü uzun albümüm. Bunun çok daha orijinal şarkıları var (çünkü genellikle türküleri yeniden yorumluyorum). Bununla birlikte, bükülme, eski ve/veya nadir lehçelerde orijinal şarkılar yaptım. Sözleri temel olarak standart Ermenice yazdım ve sonra istediğim belirli lehçeyi bilen insanlara gittim ve sözleri standart Ermeniceden lehçeye çevirmeme yardımcı oldu.

Lehçelere odaklanmak, dilimizin zengin dilsel tarihini ve çalkantılı tarihimiz boyunca yaşadığı genişlemeyi sergilemektir (Ermeni mitolojik tarihi 4,000-5,000 yıl öncesine kadar uzanabilir).

Doğu Ermenice, Ermenilerin Doğu Ermenistan dediği coğrafi bir noktada bulunan Ermenistan Cumhuriyeti'nde kullanılan ana sistemli lehçedir. Günümüzde standart Ermenice diyebilirsiniz.

Batı Ermenicesi, Ermenilerin Batı Ermenistan dediği günümüzün Kuzeydoğu Türkiye bölgesinden kaynaklanan diğer sistemli lehçedir. Ermeni Soykırımı bu bölgelerde meydana gelmiştir ve dolayısıyla Soykırım nedeniyle oluşan diaspora Batı Ermeni lehçesini konuşmaktadır. Günümüzde diasporanın asimilasyona meyilli olması nedeniyle tehlike altında olarak görülmektedir. Ana dilim, Kudüs'teki tüm Ermeniler için olduğu gibi Batı Ermenicesidir.

Sonra Artsakh lehçesi var. Artsakh, uluslararası toplumun yaygın olarak Dağlık Karabağ olarak adlandırdığı bölgenin tarihi adıdır. Temelde Ermenistan ve Azerbaycan arasındaki 2020 savaşı, Azerbaycan'ın Artsakh'ın büyük bir bölümünü işgal etmesi, şehir ve kasabaları etnik olarak temizlemesi, kiliseleri ve 3,000 yıllık Ermeni kültürünün izlerini yok etmesiyle sonuçlandı. Savaş, 44 gün sonra Ermeniler, Azerbaycan ve aralarındaki Rus barış güçleri arasında kırılgan bir ateşkesle sona erdi. Artsakh halkı, dünyanın kendi kaderini tayin hakkını tanıması, Azerbaycan rejiminin pençelerinden kurtulmasını istemek için 30 yıllık bir mücadele içinde. 1994'te bunu başarmış olsalar da, 2020 savaşı onları uzun bir atışla geride bıraktı.

Orijinallerinden biri olan “Kyass Qiss” ERKEKLER, Artsakh lehçesindedir.

Hemşin lehçesi, Türkiye'nin Karadeniz kıyısında ve Abhazya'da yaşayan bir grup insan tarafından kullanılmaktadır. Hemşinliler hem Hıristiyanları hem de Müslümanları Ermeni kökenli oldukları söylense de, Türkiye'deki Müslüman Hemşinliler, böyle bir derneğin hassasiyeti nedeniyle üzerlerinde olası bir devlet baskısından kaçınmak için genellikle dernekle aynı fikirde değiller. Bununla birlikte, birçok Hemşinli şarkıcı Ermeni kökenlerini açıkça benimsiyor ve özellikle lehçenin biraz anlaşılır olması ve dolayısıyla Ermeniler arasında trend olması nedeniyle Ermeni ana akımına girmeyi başardı.

Bir de Kistinik/Musa Ler şarkısı var. ERKEKLER, Akdeniz kıyılarında yaşayan ve kökenleri gizemini koruyan Ermeni topluluklarının lehçesi olan “Musa Loyr Ilum”. Tarihleri ​​roman tarafından popüler hale getirildi, 40 Gün Musa Dağı.

S: Ermenilerin - ve Ermeni olmayanların - ne almalarını istiyorsunuz? ERKEKLER?

Apo: Temelde Soykırım sonrasıyım. Ermeni yaylalarının tarihinin 5,000 yıldan daha eski olduğunu biliyorum. Bazen dünyanın bizi sadece o beş yıllık soykırımdan tanıdığını düşünüyorum. Dünya bizi sadece giyotinden görüyor. Ermeniler bazen kendimizi giyotinle sınırlanmış olarak görüyorlar.

Ama şarkılarımı YouTube'da kontrol ederseniz, açıklamalarda onları İngilizce'ye çeviriyorum. Bu aynı zamanda lehçenin ne olduğunu, sözlerin ne olduğunu göstermek için - bence bu aynı zamanda 4,000, 5,000 yıllık bir geçmişimiz olduğunu nesillere gösterme sorumluluğuyla da ilgili. Biz sadece dünya çapında karanlık bir soykırım tarihiyle yaşayan mahsur kalmış insanlar değiliz - biz bundan çok daha fazlasıyız. Dediğim gibi, “Bir kez daha yükseleceğiz ve dağlarda düğünler olacak”.